Archive for the ‘.7. Журналисты и др. представители СМИ’ Category
*****
Почему Россия голосует за анти-израильские резолюции? Наверное, потому что в руководстве нашей страны полагают, что, наверное, нужно учитывать интересы арабского мира, а значительная часть арабского мира противостоит Израилю. Наверное, потому что существует определенная анти-израильская традиция в российской дипломатии. Это вещи абсолютно неслучайные. Давайте не будем забывать о том, что долгие годы антисемитизм был, знаете ли, такой неофициальной, полуподпольной религией советской номенклатуры. Между прочим, очень насаждался в органах государственной безопасности, откуда родом очень многие высокопоставленные российские чиновники, в том числе и работающие сейчас в Министерстве иностранных дел. Это очень сложная, длинная история. Но, в принципе, пытались переломить ее. Вы вспомните, сколько борьбы было из-за абсолютно очевидного вопроса в конце 80-х – начале 90-х годов – необходимости восстановления дипломатических отношений с Израилем…( Радио ”Эхо Москвы”, 21.07.2004)
История арабо-израильских стычек, столкновений, войн началась в конце 20-х годов и с тех пор тянется непрерывно. А уж с конца 47 года точно. И в свое время Организация освобождения Палестины, и не только Организация освобождения Палестины, но и крупнейшие арабские государства отказывались признавать Израиль. Больше того, они даже слово “Израиль” не использовали, они говорили сионистское образование, и они призывали к уничтожению Израиля, был лозунг “Сбросим Израиль в море”. И в 47-48 году, когда стоял вопрос о разделении бывшей подмандатной британской Палестины, в 48 году заканчивался 30-летний мандат на управление Палестиной, который в свое время еще Лига наций после первой мировой войны предоставила Британии…
Раньше Палестина была фактически колонией Османской империи, потом эта колония перешла под британский мандат, и вот в 48 году заканчивался этот мандат. И та же самая Организация объединенных наций, в которой еще развивающиеся страны, мусульманские государства, арабские страны не имели такого большинства, которое они имеют сейчас, тогда проголосовало за раздел Палестины между населявшими ее к тому времени евреями и арабами-палестинцами. Арабы эту резолюцию не приняли, они голосовали против нее. И вместо того чтобы согласиться на создание на части территории Палестины, где сейчас вот это те самые оккупированные территории Газа и Западный берег, вот это те самые территории, на которых арабы в 47 году отказались, во исполнение резолюции ООН, создать свое государство и пошли войной на новорожденный Израиль, которую они благополучно проиграли. И с тех пор на протяжении 10-летий под абсолютно антисемитскими, анти-израильскими лозунгами – в данном случае ставлю знак равенства – добивались реванша. И только когда проиграли уже несколько войн, Садат, который оказался, может быть, одним из самых дальновидных арабских лидеров, понял, что это тупик, это бесперспективная история и первый пошел на переговоры с Израилем о мире, о мирном сосуществовании, взаимном признании. Впоследствии, намного позже, к нему присоединились иорданцы, впоследствии к ним пытались присоединиться палестинцы. Но под давлением фактически изнутри, изнутри крайне радикализировавшегося палестинского общества Арафат пошел на попятную. И сейчас известно, что, в общем… и последние, кстати, события в Палестине свидетельствуют о том, что он весьма относительно контролирует ситуацию, что есть силы, которые добиваются его отставки, которые добиваются радикализации.
Я недавно был в Израиле, посмотрел случайно в Израиле репортаж свежеснятый о том, как на территории Газы в летних лагерях детских готовят боевиков для исламских организаций вроде “Джихад Ислами” и “Хезболла”. Но это, знаете ли, просто мороз по коже, глядя на то, как буквально 10-летних пацанов учат ненависти, учат взрывать и убивать.
*****
Эта тема меня касается напрямую. Я русский отец еврея. У меня была абсолютно интернационалистская по духу семья, где слово еврей имело такую же нейтральную окраску, как русский, украинец или татарин. Я этот болезненный вопрос ощутил лишь после женитьбы. Бытовой антисемитизм был в России всегда, сейчас он заметно снизился, пропустив впереди себя кавказские фобии. Бытовой антисемитизм в России скорее от невежества. Невежества и поиска виноватых в своей нужде. У нас много лет живет в семье простая добрая женщина Люба, когда-то няня нашего сына, а теперь — домоправительница. Она все время ворчит: черные, черные… Однажды жена не выдержила: “Люба, перестань, пожалуйста, некрасиво так говорить. Я ведь тоже “черная”, я еврейка, мы, как и мусульмане, свинины не едим, и волосы у меня посмотри какие черные”. С Любой был шок: “Ну что ты такое говоришь, Маша! Ты – наша”.
Антисемитизм, по моему мнению, продолжает быть маргинальным течением. “Научно подкованных антисемитов”, верящих в существование “Протоколов сионских мудрецов”, поверьте, немного. Налицо и явно выраженные психические отклонения, различные комплексы и прочие физические и нравственные увечья. Это медицинский факт.
Что же касается антисемитизма на государственном уровне, то даже в застойные годы всегда находились порядочные люди, которые могли ему противостоять. Откровенная антисемитская линия ведь тоже не приветствовалась. Для приватного разговора нужно было выбрать соответствующее время и место и сказать где-нибудь в курилке: “Вася, ты с ума сошел, что ты делаешь, кого берешь на работу?” Но Вася мог ведь заартачиться и возразить: “Я начальник или кто?! А я хочу!!! Он мне нужен! Вы мне доверили участок (отдел, институт), здесь я решаю, а твое дело приказы о приеме на работу визировать”. И я таких тоже знал.
Вот у чекистов все по-другому. А под чекистами я понимаю не только КГБ и их преемников, но и внутренние и погранвойска, прокуратуру, судейских, таможню. Для них антисемитизм всегда был тайной полуподпольной религией, обязательной принадлежностью своего чекистского братства. Сегодня нужно понимать одну вещь: каста чекистов пришла к власти, проникла во все ее ветви. Для них антисемитизм всегда был хорошим тоном и по-прежнему остается неофициальной религией. Антисемит ли Путин? Мне не дано поднять крышку и заглянуть в голову российскому президенту. Путин и раньше, во время моей работы на независимом оппозиционном НТВ, был от меня на большом расстоянии, а при нынешней политике в области средств массовой информации и вовсе далече.(Из экслюзивного интервью в газете ”Глобус” 18.04.2005 – А.З.)
*****
Я считаю, что, наверное, это неизбежная история. Я прекрасно понимаю, что в Израиле существует достаточно громкое, агрессивное, настойчивое меньшинство, которое исходит в том числе из ветхозаветных библейских представлений о том, какая земля принадлежит народу Израиля, какая не принадлежит народу Израиля…
Сегодня, да и не только сегодня, в последние дни много интервью показывают по разным российским телеканалам с теми людьми, которые эвакуируются из сектора Газа, среди них есть люди, происходящие из России, репатрианты, как принято их называть в Израиле, которые по-русски говорят, что мы все равно туда вернемся, потому что это земля обетованная, ее Господь нам завещал. Я все это прекрасно понимаю и уважаю эти религиозные чувства людей, но я понимаю, что в реальной жизни, к сожалению, не только религиозными чувствами приходится руководствоваться, в том числе, и израильским политикам. С точки зрения интересов всего Израиля, я думаю, что это тяжелое, но неизбежное решение. С точки зрения необходимости для Израиля обеспечить долгосрочно свою безопасность.
Поверьте мне, мои симпатии всегда были на стороне израильского народа, на стороне евреев в арабо-израильском конфликте. Я считаю, что вообще, как замечательно сказала одна моя знакомая женщина, мудрейшая женщина, на мой взгляд, которая… фраза мне очень запомнилась, что вообще государство Израиль – это овеществленная справедливость. Если есть в истории какая-то справедливость, то она, в частности, была на протяжении последних двух тысячелетий овеществлена в самой истории с возрождением государственности еврейского народа. Но при всех моих симпатиях и при том, что я считаю, что историческая правда в арабо-израильском конфликте, во всяком случае, в арабо-израильских войнах последнего века, на стороне Израиля, я считаю, что уходить надо.
******
Что касается конфликта, давайте скажем так, конечно, всегда можно упрекнуть меня в том, что Иисус был сыном Божьим, он не был евреем. Да, потому что если кто сомневается, я напомню, что все-таки родился он в семье плотника из Назарета и до 33 лет что называется даже и не подозревал о том, что является сыном Божьим, которому проведение уготовило совершенно особую божественную миссию. Поэтому кстати был обрезан, введен в храм, и так далее. И так далее. Все как полагается у евреев, и по сей день.
Что касается антисемитизма, мне уже приходилось об этом говорить. Я вывожу за скобки сейчас вопрос о том, насколько соразмерно угрозе, которую являл безопасности Израиля Южный Ливан. И деятельность «Хезболлы». Я привык говорить «Хезболла» без «х» на конце. Востоковедное образование сказывается. Так вот деятельность «Хезболлы» или «Хезболлаха» на юге Ливана, безусловно, являла серьезную проблему для Израиля. Потому что происходили террористические вылазки, происходили периодически обстрелы израильской территории. Похищали военнослужащих. Это был очаг напряженности. Терпение лопнуло. В какой мере адекватной и соразмерной вот эта жесткая масштабная израильская военная операция на юге Ливана является, это тема отдельного серьезного разговора.
Но факт тот, что то, как в СМИ к моему большому изумлению, мне приходилось уже об этом говорить, я может быть отчасти повторюсь, если кто-то читал этот комментарий, который я давал для сайта «Грани.ру» но тем не менее, у меня ощущение я был сейчас за границей и смотрел новости все больше по Би-Би-Си, по Скай, по британским и американским каналам. И ощущение, что сплошь и рядом пропагандистскую войну, информационную войну выигрывает «Хезболла», а не Израиль. Потому что смакуются детали военных операций, в огромном количестве показывают разрушения после налетов израильской авиации и значительно меньше на мой взгляд показывают разрушения после ракетных обстрелов, которые ведутся по территории Израиля. Мне, в общем, понятно, журналисты, такова природа журналистики подчас, особенно журналистики прифронтовой скажем так, журналисты подчас падки на то, чтобы побольше показать то, что называем экшен. Вот стрельба, про руины. Похороны жертв. Плачущие люди. И так далее. При этом поразительно то, что совершенно не дается никакого бэкграунда. Очень мало говорится о том, что такое «Хезболла», на какие деньги существует…
Мы привыкли дружить против Израиля. Когда доходит до лобового конфликта между Израилем и арабскими странами и какими-то конкретно арабскими силами в арабском мире, по привычке. Так воспитаны, понимаете. Школа российских дипломатов вообще не только дипломатов и разведчиков, военных, политических разведчиков, целое поколение воспитано в духе антисемитизма, государственного антисемитизма. Это так просто не проходит.
P.S. Прочитайте интервью с Евгением Киселёвым в газете ”Бульвар Гордона”
Наиболее эффектно проявления антисемитизма естественным образом исходят в последнее время из арабского мира, в частности от президента Ирана. Во всех остальных частях света, в том числе и в России, он находится на одном и том же уровне. Градус антисемитизма не повысился и не понизился. В России вообще уникальная ситуация — евреев нет, а еврейский вопрос остался. Место евреев у нас и в Западной Европе постепенно занимают мигранты: в России — из кавказских республик, из Центральной Азии, в Европе — из Турции, Пакистана, африканских стран. Они выполняют роль «новых евреев».
Есть еще и такой аспект, как обострение антисемитизма в связи с ситуацией в Палестине, как это было, например, несколько лет назад во Франции, но эти проявления носят временный, а не постоянный характер. Из постоянных я бы назвал замещение антисемитизма другими национальными фобиями, другими видами ксенофобии.
*****
Боюсь, что негласная поддержка государством животного антисемитизма может спровоцировать маленькую, но качественную, последнюю волну отъездов. И тогда, чтобы сохранить миграционный баланс, придется прибегать к запретительным мерам, характерным для той же советской эпохи. Как там у Высоцкого: «Мишка пьет проклятую, говорит, что за графу не пустили пятую». (Из статьи ”Голосование по пятому пункту” на сайте Газета.ру,
25.01.2005 – А.З.)
*****
Я не считаю, что у нас сейчас некий всплеск антисемитизма такой уж грандиозный в России происходит. Еще раз говорю, эта конкретная история надумана, чтобы как раз заявить всему миру, что у нас антисемитизма нет. Вернее он есть, но мы с ним боремся очень активно, и президент очень жестко настроен по отношению к антисемитам как любым экстремистам.
Другой вопрос заключается в том, что помните при Ельцине, когда генерал Макашов на всю думу делал откровенные антисемитские высказывания жесткие весьма. Это мы уже все проходили, и ничего с Макашовым не случилось на самом деле, он как был, так и остается известным политиком, депутатом, в тюрьму не сел и не сядет. Понимаете, вопрос на самом деле шире. У нас, к сожалению, в принципе в стране проблема.
Мы очень любим бросаться из одной крайности в другую. Мы либо обвиняем во всех своих грехах сионистов, либо, наоборот, во всех своих бедах определенная часть населения будет обвинять антисемитов. При этом мы забываем о том, что у нас еще есть чеченцы, таджики в Москве. У нас представители огромного количества национальностей. Нам всем просто не хватает терпимости и способности смотреть на других людей именно как на других, а не как на плохих, хороших, просто как на других. Понимание того, что есть другие люди, отличные от тебя, с другой культурой, другим восприятием мира, которые тоже имеют право на существование. Вот о чем идет речь.
Просто если говорить о том же антисемитизме, то где его корни. Хорошо, Советский Союз, мы с вами, когда учились в школе, мы много знали о страданиях евреев именно наших в нашей стране? Мы практически ничего не знали, потому что большинство концлагерей находилось в Западной Европе, мы знали о страданиях нашего народа, мы знали, сколько погибло народу в Белоруссии, допустим, но у нас тема евреев практически не поднималась. Ни в школе, ни в институте, учебниках истории. Она не освещалась, поэтому откуда же мы теперь хотим, чтобы новое поколение россиян уважало трагедию евреев. Уважали Холокост…
Давайте иногда посмотрим правде в глаза. Во мне не течет, может быть, к сожалению, та кровь, представители которой больше всего страдали за время существования человечества и я русский до мозга костей. Но при этом я глубоко убежден, что главная черта отрицательная нашего народа, в чем как раз я и вижу причину всех наших бед на протяжении многих веков, не только советской поры это действительно просто лень, пофигизм в плохом смысле слова. Склонность обвинять в своих бедах только не себя и надеяться на кого угодно, только не на себя. Иванушка на печке и все на свете, это наше, это у нас есть.
И чем скорее мы это признаем, чем скорее каждый человек попытается за волосы себя вытащить из болота, как это делал барон Мюнхгаузен, тем будет лучше. Сделай счастливым себя, своих близких, свою семью – будет счастливой страна. И что наш народ действительно испокон века, можно сейчас говорить о том, что да нет, он не был ленив, он молодец, его развратили те же самые евреи, жидомасонские заговоры и так далее. Но что же это за великий народ, который так легко дал себя развратить. Я думаю, что русские люди мы все советские люди, в том числе развращались сами на самом деле. ( ”Особое мнение” на радио «Эхо Москвы» и RTVI – A. З.)
*****
******
– Почему, выступая в СМИ, вы защищаете Израиль? В вас течет еврейская кровь?
– Нет, во мне нет еврейской крови. Причина, по которой я защищаю Израиль, проста — в конфликте с волками я выступаю на стороне волкодавов.
****
Не хочу сказать, что в России нет антисемитизма: есть, особенно в верхах. Но он близко не подходит к тому градусу межнационального напряжения, который наблюдается на юге России и даже в Поволжье. Да, его можно разогреть до нужной температуры. Так чтобы все испугались. И в этом смысле те вполне реальные антисемиты, которые сохранились еще со времен палеонтологической Лубянки, наверное, получают сейчас ( после нападения на верующих в синагоге г. Москвы – А.З.) большое удовольствие. Во-первых, они решают задачу сохранения режима у власти. Во-вторых, попутно есть возможность хорошо попугать евреев.
******
Пока я вижу две причины, по которым Москва пригласила в гости ХАМАС. Одну можно сформулировать так: «Эти гады америкашки не признают ХАМАС – вот мы ща им покажем». А другую так: «Эти жиды нам не выдали Невзлина – а вот мы поговорим с ХАМАС»…Россия давно вычеркнута из процесса ближневосточного урегулирования. Ее попытки в нем участвовать неизвестны никому, кроме редакторов отделов внешней политики в правительственных СМИ. В глазах мирового сообщества наш жест не возвышает ХАМАС до уровня России – он опускает Россию до уровня ХАМАС и стран-изгоев. ХАМАС не признает существования государства Израиль. В этом смысле ХАМАС радикальнее не только Масхадова, но и Басаева. Ведь Басаев признает существование государства Россия. Даже он не ставит своей целью поголовное уничтожение русских и зеленый флаг на башнях Кремля…Всю Россию в сортир сводили. Судите сами, каковы итоги наших последних дипломатических усилий. Мы пригласили в Москву ХАМАС – и прямо в аэропорту услышали, что никакой речи о признании Израиля и быть не может. (Из статьи «А вот мы им покажем ХАМАС», журнал «ЕЖ», 15 февраля 2006 – А.З.)
Я вам странную вещь скажу – я сейчас была в таком замечательном месте, как государство Израиль. По всему Ближнему Востоку восстают арабы против своих правительств. И есть одно государство, в котором живут арабы и не восстают. Знаете, как называется это государство? – государство Израиль. Полтора миллиона арабского населения среди 8-миллионного Израиля. Почему не восстают – для этого надо видеть арабские деревни в Израиле. Это деревни, в которых дома в два раза выше и в два раза шире любого дома в израильской деревне. А почему они в два раза выше? – потому что арабы не платят налоги. Они не платят налоги «кровавому сионистскому режиму», – естественно, зачем им содержать израильские истребители? Они не получают никаких бумаг – все эти дома часто построены незаконно, а если ты их начнешь сносить, то крик про сионистских оккупантов.
Эти деревни – кто-то более враждебен евреям, кто-то совсем не враждебен, но суперрадостных отношений там нет. Все равно эти люди не платят налоги и не будут платить, и эти люди не считают себя связанными израильскими законами. Эти люди избирают в парламент израильский каких-то странных представителей, которые потом встречаются с ХАМАС. Но на самом деле каждый человек из этой деревни, который рассчитывается кэшем, который произносит все положенные слова о «сионистском режиме», он понимает, что у него существует большой дом – причем, лучший на всем Ближнем Востоке, гораздо лучший, чем в какой-нибудь неcчастной Ливии, гораздо лучше, чем в какой-нибудь несчастной Газе. Потому что в Газе есть потрясающие дома тоже, есть такие дома, что просто не уступят дворцу Путина. Но это дома руководителей. А внутри самой Газы, если это не руководители, не те, кто распределяет деньги от Европы, гуманитарную помощь, – это лачуги.
Так вот в арабских деревнях в Израиле такого нет – все дома очень большие, если ты хоть что-то делаешь, а работает араб довольно мало, он не так часто занят на высокотехнологических работах, никогда рядом с арабской деревней не видно индустриальной зоны, тем более, «хай-тэковской» зоны, чаще всего это сельское хозяйство, это безналоговое строительство. Иногда это какая-то более продвинутая работа. Так вот, несмотря на то, что эти люди не платят налоги, они прекрасно понимают, что они так хорошо существуют лишь внутри государства Израиль.
Потому что хорошо, когда евреи платят налоги, строят дороги, когда евреи заботятся здравоохранением. Хорошо существовать в качестве такого паразита. Потому что если завтра государство Израиль развалится, и придет какая-нибудь Джамахирия и объявит, что здесь все принадлежит народу, то этих больших домов не будет, большие дома будут только у местного товарища Каддафи. И дорог не будет, здравоохранения не будет, вообще ничего не будет, и будут есть друг друга. А не едят друг друга только благодаря «кровавому сионистскому режиму» (Из передачи ”Код доступа” на радио Эхо Москвы 26.02.2011 – А.З.)
****
Юнеско приняла резолюцию, согласно которой Храмовая гора в Иерусалиме является эксклюзивной мусульманской святыней и не имеет никакого отношения к еврейскому народу и еврейской религии. Стена плача называется в этой резолюции «Площадь Аль-Бурак». Юнеско утверждает, что Израиль зарывает фальшивые еврейские могилы на месте мусульманских, и превращает подлинные исламские останки в так называемые еврейские ритуальные места для омовения.
Предложена эта замечательная резолюция кучей исламских государств, в том числе Судан, который, напоминаю, было террористическое государство, которое укрывало Бен Ладена. 33 страны проголосовали «за», включая Францию, Россию, Испанию и Швецию. Ну, США или, там, Германия, или Великобритания – они, естественно, проголосовали против.
Ну, помимо того, что позорно поддерживать резолюцию, внесенную террористическим государством Судан, которое принимало у себя Бен Ладена, я, все-таки, хочу напомнить нашим российским дипломатам, что если они протестуют против переписывания истории, то любое переписывание истории Второй мировой войны, независимо в каком направлении, просто несравнимо с историей о том, что, оказывается, знаете, Храмовая гора в Иерусалиме не имеет никакого отношения к еврейскому народу.
Вот, я читаю Библию, как Соломон воздвиг храм. Вот, я читаю Третью Ездру, как его разрушили. Вот, я читаю Евангелие от Марка: «И когда выходил он из Храма, говорит ему один из учеников его: «Учитель, посмотри, какие камни и какие здания». Иисус сказал ему в ответ: «Видишь сии великие здания? Всё это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне».
Слушайте! Наши дипломаты проголосовали за то, что Евангелие от Марка – подделка! Не то, что, знаете, какой-нибудь там Иосиф Флавий подделка или Первая книга Маккавейская подделка.
Вот, как там… У вас есть книжка, Библия называется. Что там случилось после смерти Иисуса? Ответ: «Разодралась завеса во храме». Я б вообще сказала, что это сильно. Я поздравляю наш персонал ООН с такими открытиями историческими. ( Из передачи ”Код доступа” на радио Эхо Москвы 29.04.2016 – А.З.)
****
*****
Мама моя, как и положено еврейской женщине, преподавала русский язык и литературу. Отчим был инженером. А дедушка — раввином. По праздникам я посещал синагогу, как, впрочем, все мои одесские друзья, даже не имевшие дедушек-раввинов. Дед заставлял меня учить иврит, я отлынивал: надо же и в футбол поиграть… Свинину в семье не ели… А в принципе считаю, что мы с тобой живем далеко в не самой худшей стране. Я очень люблю, когда мне рассказывают о преимуществах Америки люди, которые там никогда не бывали. Как говорит классик, давайте судить об уровне мировых стандартов, не зная их. Я, в отличие от многих, могу уже сравнивать Израиль с другими странами, и мне кажется, что мы — на правильном пути. Безусловно, существуют и другие мнения, которые, как и мое, имеют право на существование… Я ненавижу, когда человек, проживший здесь три-четыре года, заявляет: «Я так не люблю иметь дело с новыми репатриантами!» — за эту фразу я могу ударить… Вообще-то я – драчун, выросший в хулиганском районе города Одессы. Не могу терпеть, когда люди пытаются казаться выше, чем есть на самом деле, — видишь, меня уже повело… Как ни крути, а берег нужен… Я работаю в израильской фирме, поддерживаю прекрасные отношения с хозяевами; мы общаемся, вместе пьем коктейли, ходим на вечеринки, но дружу я, конечно же, с «русскими». И книги русские читаю…В мире около ста национальностей евреев, и все они разные. Недавно мы узнали, что в Эфиопии тоже есть евреи. Как они выглядят, нам трудно представить… Марокканские евреи очень специфические, темпераментные и горячие, как грузины. Немецкие — спокойные, как прибалты. Не всегда легко найти общий язык, но они неплохо уживаются между собой. Советские евреи любят водочку, а израильские — содовую воду. И когда видят, как мы выпиваем, пугаются. Хотя мы в этом смысле уже многих переманили на свою сторону, и они сейчас с нами пьют. В таком деле главное — начать… Мне трудно ответить на этот вопрос, очень уж много было составляющих. (Почему уехал в Израиль? – А.З.) Просто я почувствовал, что надо так сделать, и сделал. Разве можно, например, объяснить, почему любишь именно этого человека? Вот и я понял: Израиль — моя страна. Там я на своем месте. Помню, когда впервые увидел молящихся у Стены Плача, у меня стало очень тепло на душе. Очевидно, генетическая память сработала… А материальные соображения, если вы это имеете в виду, сыграли здесь самую последнюю роль. Израиль — не Америка, уровень жизни там гораздо ниже. И климат у нас не очень хороший, и обстановка непростая, и соседи совсем уж херовые. Но я люблю эту страну.
P.S. Посмотрите. Из архива КВН. Ян Левинзон. ”Разговор с Б-гом”
*****
В принципе, вопрос антисемитизма решить затруднительно. Не хотелось бы сейчас углубляться в длинную и болезненную историю вопроса, когда сначала российская власть дискриминационными законами загоняла еврейскую молодежь в революционное движение. Потом эта молодежь отомстила за брата. “И так восемь раз”. Хочется заметить, что бытовой антисемитизм на рубеже веков – прошлых, конечно, прошлых, – считался хорошим тоном в аристократических домах всей цивилизованной Европы. И не только. Что народы отдельные, кичащиеся своей европейскостью, в момент, когда “карта легла так”, отметились таким зверским антисемитизмом, который в России не снился и не приснится никогда и никому. Вот когда сейчас на постсоветском пространстве реабилитируют всяческих борцов “национально-освободительных движений”, цивилизованная Европа предпочитает не вспоминать, что у этих ребяток были определенные недостатки. Ну, например, с евреями пошаливали”.
*****
Для России эта ситуация может быть выгодной. Если только мы не будем вмешиваться в процесс и периодически кричать, что мы – ко-спонсоры и пытаемся кого-то помирить. Потому что средств для примирения Палестины и Израиля у нас нет, а острое желание разгребать чужое дерьмо противоестественно и никому никаких благ не сулит. Выгода есть в том, что это проблема для нашего противника. США являются нашим политическим, геополитическим и экономическим противником. Их тупик – для нас возможность вздохнуть и поразыгрывать эту карту. Только не надо ни в чем им там помогать – все, что там есть, они сделали сами, и они полностью несут ответственность за все. Я хочу напомнить, что по некоторым апокрифическим сведениям, когда И.Сталин узнал, что принята резолюция о создании еврейского государства в Палестине, о двух государствах, что было, безусловно, в первую очередь, инициативой Советского Союза, он удовлетворенно ухмыльнулся и сказал: «Долго там не будет мира». Он знал, что делал… В арабском мире – масса столкновений интересов и культур. В некоторых странах еще действует авторитет Советского Союза и есть спрос на Россию. Если бы у нашей страны осталась хотя бы половина влияния Союза, то для ряда стран – к примеру, для Израиля – мы были бы серьезным партнером. А сейчас от индивидуальных отношений с Россией Израиль не получит никакой выгоды. Мы не имеем большого влияния на арабские страны. Участие в урегулировании арабско-израильского конфликта у нашей страны очень ущербное. Ход событий не зависит от России, мы пока не имеем должного авторитета для того, чтобы помочь урегулировать конфликт. И не всякое урегулирование нам выгодно.
*****
Если мир хочет жить бок о бок с исламским миром, то он должен понимать, что для исламского мира вопрос об Израиле – это вопрос идеологический, фундаментальный. В свою очередь, мусульмане могут воздержаться от громких высказываний, а могут и не воздержаться от подобных публичных выступлений. Но отказаться от занимаемой позиции в отношении Израиля они не могут. Отречься от нее они смогут только тогда, когда Израиль перестанет существовать как государство.
*****
Источник в администрации Обамы сообщил о том, что новый президент США готовит решение о предоставлении Израилю «ядерного зонтика» на случай возможной атаки со стороны Ирана. По-моему, Голда Меир в свое время в беседе с кем-то из американских президентов сказала примерно следующее: «Если вы к нам относитесь хорошо, то, ради Бога, не назначайте, пожалуйста, послами в Израиль евреев». Она имела в виду, что любой еврей, назначенный послом в Израиль, естественным образом пытается показать, что он – американский посол, а не просто еврей. В нынешнем же случае ситуация выглядит прямо противоположным образом. Барак Хусейнович Обама будет на протяжении всего своего президентского срока (сколько ему достанется) выступать (публично, во всяком случае) с позиции такого «израилелюбия», которого вы не могли бы дождаться даже от Рамсфельда с Вулфовицем…Я думаю, что если бы обстоятельства не складывались таким образом, что Обаме, скорее всего, будет просто не до этого (а так, похоже, и будет), то он большую часть своего президентства проходил бы в кипе, не снимая. И, может быть, даже отрастил бы пейсы. Потому что в рамках американской политической традиции Обама – это самый подозрительный в этом смысле товарищ. Все прогнозисты говорят о том, что при нем «уж точно будет охлаждение отношений с Израилем» и налаживание отношений с палестинцами. Но не надо забывать, что Обама – это американский президент. А то, что у него кликуха «Обама», – это все было в прошлом. Как говорится, превращение «Савла в Павла». Так что его позиционирование в отношении Израиля, еврейской темы и еврейского лобби в Америке абсолютно очевидно. Все американские президенты занимали жесткую произраильскую позицию. (Из интервью на сайте КМ.RU 15.12.2008 – А.З.)
*****
Когда мама была жива, мы составили с ней генеологическое древо нашей семьи. Она очень многих помнила. В годы Великой Отечественной войны многие наши родственники погибли в Бабьем Яре. Моя мама родом из Киева. Обе ее бабушки погибли в Бабьем Яре, а дедушку, как рассказывали соседи, застрелил во дворе немец. Он хотел у него что-то отнять: то ли кошелек, то ли что-то еще. Дед кажется плюнул ему в лицо, и немец его застрелил. Мамин двоюродный брат Иосиф Альперин (в семье его называли Зютой) погиб в Сталинграде. Пришла похоронка, в которой было написано, что он погиб, защищая такую-то высоту. Что касается рода бабушки по отцовской линии, то там вся родня погибла в Бабьем Яре: бабушкин брат Яша, сестра Феня, подпольщица, которую выдали гестаповцам соседи, и многие другие. Война очень сильно затронула жизнь моей семьи. Наверное, нет такой еврейской семьи, которой бы она не коснулась.
Экзотическая история связана с двоюродным братом моей бабушки, Исааком Лазаревичем Фельдманом. Он был земским врачом, жил в Броварах на Украине. Когда пришли немцы, местные крестьяне каким-то образом упросили немецкую комендатуру, чтобы его не убивали. Какое-то время его не трогали, но потом оказалось, что он то ли прятал партизан, то ли помогал раненым, и тогда его расстреляли. Это было в 1943 году. Таких историй много… Еврейского воспитания, как и мои родители, я не получил. Бабушки и дедушки говорили на идиш, родители — нет. Они принадлежали к советскому поколению, которое, возможно, и веровало в Б-га, но было совсем не религиозным… Мне повезло. Я не могу сказать, что из-за своего еврейского происхождения я не получил того, что мог бы получить, будучи неевреем. На уровне общественного транспорта — конечно, приходилось. Если говорить о серьезных жизненных вещах, то — нет… В Израиле бывал. Израиль для меня страна симпатичная, но не родная. Есть люди, которые, приезжая туда, ощущают какие-то особые токи, я же ничего этого не чувствую… К эмиграции я отношусь, как к большой беде, хотя когда к власти приходит, например, фашизм, ее не избежать. В Германии многие евреи не поняли, что представляет из себя Гитлер, а ведь времени на это было достаточно. Думали, что все пройдет. Как понять, что нужно уехать? Это очень сложная психологическая проблема. Если говорить о России, то сегодня эмиграция приняла несколько иной характер. Уезжают те, кто, к примеру, не имеют возможности заниматься здесь наукой. Среди тех ученых, что работают на Западе, очень много выходцев из России, не обязательно евреев.
Что касается еврейской эмиграции, то остроты еврейского вопроса в нашей нынешней жизни я не вижу. Вопрос, связанный с миграцией выходцев из бывших республик СССР, сегодня стоит намного острее. Руководителей последних лет можно упрекнуть во многом — но точно не в антисемитизме. Кроме того, евреев в стране становится все меньше и меньше. У меня детей нет, но все мои племянники — неевреи. Все они рождены в смешанных браках и носят нееврейские фамилии. Графы «национальность» уже не существует. Когда была перепись населения, можно было сказать что угодно: я назвал себя евреем. Я российский еврей, и эти составляющие для меня неразделимы. Я не забываю о том, что я еврей. Я не считаю себя русским, но, в то же время, Россия — моя родина, язык, на котором я говорю, русский, и культура, которую я впитал, тоже русская. Я не являюсь религиозным человеком и с равным уважением отношусь ко всем религиям. (Из интервью на сайте Jewish.ru 06.05.2011 – А.З.)
*****
Еврейский антисемитизм есть везде, и не только в России. Обычно это касается нечистокровных евреев, т.е. тех, которые колеблются между двумя или несколькими вариантами национального самоотождествления. Но быть или не быть евреем в России — ты выбираешь не сам. В нашей стране ты становишься евреем лишь после того, как тебя им называют…Что же касается самого Путина, то собравшимся в этом зале, думаю, вообще грех жаловаться. Никогда глава российского государства так откровенно не выражал свою симпатию к евреям. Я думаю, что особую роль в формировании такого отношения сыграл тренер Путина по дзюдо… Представьте себе трудную жизнь в питерских трущобах и маленького щуплого паренька, стремящегося утвердиться в этой жизни. И отличной возможностью для самоутверждения был спорт, в частности дзюдо. Его тренер, который был евреем, очень много дал ему тогда. Может, этим все и объясняется…Исламский мир никогда не примирится с фактом существования еврейского государства в Палестине. Но, с другой стороны, в истории существует немало примеров, когда какие-то страны чудовищно ненавидели друг друга, однако через сотни лет эта ненависть угасала. ( Из интервью в Московском общинном центре. 11.03.2004 – А.З.)
*****
По своему существу мои родители и даже их родители были абсолютными атеистами. Никто не знал и не соблюдал никаких еврейских праздников. Кухни еврейской у нас дома как таковой не было. Иногда приезжали родственники и угощали нас еврейскими блюдами. Вот все, что я помню, а специально мои родители ничего не готовили. Мой дедушка в детстве говорил на идиш, потому что он вырос в Витебске. Однако он очень рано ушел из дома и перешел на русский язык. К сожалению, я мало чем могу похвастаться, рассказывая о своем еврейском происхождении… Конечно я себя ощущаю евреем. Я думаю, что сначала это было в значительной степени продиктовано вторичной самоидентификацией — когда тебе говорят, что ты еврей и таким образом ты об этом узнаешь. Я являюсь атеистом, что страшно не модно сейчас. Может быть мои убеждения когда-нибудь и изменятся, но в данный момент я думаю именно так. Что касается всего остального, то я думаю, что для полноты ощущений необходимо находиться в окружении, где соблюдается еврейский образ жизни. Зато к еврейскому юмору я отношусь очень хорошо. Естественно, я ощущаю себя евреем. Теперь уже не только вторичным. Я пришел к этому… Я учился в МГУ. К евреям относились совершенно нормально, потому что на факультете журналистики, благодаря его декану, никаких проблем такого рода действительно не существовало и никогда ничего такого я там не ощущал… Если говорить о решении ближневосточного конфликта, то для меня горизонт вообще не просматривается. В данный момент не только я, но и никто, по-моему, его не видит. Для его разрешения должно произойти что-то драматическое, причем не обязательно в плохом смысле, как скажем решение Садата, когда-то. Что-то драматическое должно измениться, чтобы возможность разрешения конфликта возникла. Может быть в конце концов у палестинцев когда-нибудь появится лидер, который захочет это решить. Этого исключать нельзя. В марте 1985 года мы не могли предположить, что Горбачев изменит лицо нашей страны. Должно произойти нечто, что кажется сегодня немыслимым. (Идентификация Млечина. Из интервью на сайте jewish.ru 3.04.2009 – А.З.)
*****
Я думаю, что если бы не Сталин, еврейское государство в Палестине могло бы вообще не появиться. Это, действительно, так. Потому что ни одно другое государство создания еврейского государства в Палестине не хотело. Великобритания была всячески против…Франция как великая держава не существовала в ту пору, США формально были на уровне слов, были «за» создание еврейского государства, за раздел Палестины и создание там двух государств – давайте говорить точнее – государство палестинских арабов и государство палестинских евреев. Но только формально. Потому что ключевые фигуры американского правительства, государственный секретарь, то есть министр иностранных дел, Маршалл, Джордж Маршалл, автор плана Маршалла и военный министр Форрестол были категорически против. Маршалл сказал президенту Труману, что если тот настоит на разделе Палестины и создании там еврейского государства, он уйдет в отставку…И в эту минуту сионистов поддержал только один человек – Сталин. И он поддержал сионистов так, как не поддерживал никто и никогда. Две речи советского представителя в ООН Андрея Андреевича Громыко, написанные, конечно, в Москве в форме тезисов, одобренные Сталиным и отправленные ему для доработки – это, пожалуй, самая сильная речь в защиту сионистского дела, которая вообще произносилась на Земле. Никогда сами сионисты так точно, четко и ясно не обосновывали свои права на возвращение в Палестину…Сионисты – люди, которые считают, что евреи должны вернуться. Жить там, откуда они произошли. Я говорю, что в те годы лучшего друга сионистов чем Сталин просто не было на Земле…Там вся аргументация, которая отвечает и на сегодняшние вопросы. Когда говорят, что «вы не имеете права вернуться». «Нет, имеете», – объяснял Громыко. Что вы угнетаете права арабов – нет, этого ничего нет. Вообще говоря, вы знаете, даже можно сейчас читать, поскольку эти документы существуют, это производит оглушительное впечатление. Причем, Громыко произнес на сессии Генеральной ассамблеи ООН, когда никто этого не ожидал. Его речь произвела такой эффект, что она заставила американского президента Трумана предпринять тоже какие-то усилия. Меньшие чем Сталин, но, тем не менее…
Советский Союз сразу высказался за раздел Палестины. А основой было положение беженцев. Дело в том, что всех евреев немцам не удалось уничтожить, и на территории Европы с 1945 года находилось огромное число евреев-беженцев, которым некуда было деваться. Они не хотели возвращаться в те места, где соседи их убивали вместе с немцами. Они не хотели, они не могли вернуться. Это огромное число беженцев скопилось на территории разрушенной Европы, и кто-то должен был о них позаботиться. И об этом говорил Громыко. Это бы упрек Западу, он говорил: «Вы не смогли защитить этих людей, но хотя бы давайте позаботимся сейчас о них. Куда их отправить? Кто может их принять?».. Сталин увидел в создании еврейского государства в Палестине возможность, во-первых, вытеснить с Ближнего Востока Англию, ослабшую и ненавидимую им. А во-вторых, возможность получить там базу. Ему рисовалось, вы знаете, что-то вроде республиканской Испании, в которой власть в определенный момент принадлежала уже не испанскому республиканскому правительству, а интербригадам и представительству НКВД. Власть над территорией республиканской Испании была не в руках правительства. И ему рисовалось нечто подобное – что он отправит туда европейских евреев, которые будут, естественно, ориентироваться на него, на Советский Союз… Но из Советского Союза Сталин никого не отпустил. Но он разрешил – и это было большое делo – отправиться туда польским евреям, которые составляли костяк польской армии, вот той, которая сражалась вместе с Красной армией. Я прошу прощения, но в польской армии, которая формировалась на территории Советского Союза, было огромное количество евреев, польских евреев. Вот, им Сталин разрешил отправиться. Кроме того, он разрешил дать оружие. Трофейное оружие, в первую очередь, с территории Чехословакии, отправлялось туда в Палестину в нарушение эмбарго, введенного ООН. Сталин нарушил эмбарго. США добились введения эмбарго на поставки оружия в этот регион. Англия снабжала арабские страны, а Израилю, еврейским поселенцам никто помогать не собирался. Кроме Сталина. Через Чехословакию отправлялось трофейное немецкое оружие. Летали самолеты частных авиакомпаний, с американцами, летчиками Второй мировой войны. Они тайно взлетали, тайно садились на территории нынешнего Ливана, разгружали оружие и улетали… На территории Чехословакии обучались отряды. Там обучалась бригада имени Климента Готвальда, там где-то связисты, где-то летчики, где-то еще что-то. И их перебрасывали туда. И если бы… Это Голда Меир сказала, не очень любившая Советский Союз и Сталина: «И если бы не оружие, не военная поддержка Советского Союза, Израиль мог бы не выстоять в первой войне»…
Знаете, тут надо одну важную вещь сказать. Что, ведь, решение было о создании двух государств. Государство не возникает на пустом месте – его надо готовить. Нужно подумать, как ты будешь кормить людей, как ты их будешь учить, какие у тебя будут законы, кто у тебя будет управлять, какая у тебя будет валюта. Палестинские евреи делали все, что могли, на протяжении тех месяцев предстоявших, там, от осенней сессии Генассамблеи до майского, до того момента, как британский мандат закончится. Они сделали все, чтобы подготовить создание своего государства. А палестинским арабам даже не дали такой возможности. Просто не дали такой возможности подготовиться к созданию государства. В арабском мире никто и не собирался создавать государство палестинских арабов. Потому что арабские государства сразу договорились между собой, что они просто поделят Палестину – как только англичане уйдут, они поделят эту территорию и все, и там не будет никаких ни палестинского государства, ни еврейского. И 7 государств через несколько минут после провозглашения Израиля напали на территорию нынешнего Израиля…
Сталин исходил из того, что гражданин социалистического государства любит социализм. И ничего другого он не любит, для него существует только социалистическая родина. А когда выяснилось, что один народ, оказывается, больше любит представителя своего народа и что евреи готовы покинуть социалистический рай и отправиться в Палестину сражаться за новое государство, это для него было невыносимо – это же разрушало идеологические догмы… Тут тоже надо иметь в виду, что здоровье Сталина, ведь, становилось все хуже и хуже, он минимум один инсульт пережил, а, может быть, и два. Он страдал от высокого давления. Лекарств тогда хороших не было. Вот, представьте себе такого, знаете, не очень молодого человека с высоким давлением, довольно злобная фигура обычно. И, вот, некая злоба его переполняла. И постепенно ему стало казаться, что тут дело не только в том, что они хотят, что они могут покинуть социалистическое государство и подорвать все идеологические догмы. Это значит, что между ними всеми существует какая-то связь. А Израиль стал понемногу ориентироваться на США… Значит, они все агенты США. И он сказал это на заседании президиума ЦК. И Малышев, такой зампред Совмина это записал – мы это знаем, это есть документ. Он записывал за Сталиным эти слова. «Всякий еврей – агент американского империализма», – вот к чему свелись эти сталинские размышления…
Американцы были твердо уверены, что создание Израиля – это акция Советского Союза, что власть в Израиле взяли леваки и коммунисты, что там возникает коммунистическое государство, опасное для США – то, что донесения американской разведки из Иерусалима тоже рассекречены. Поэтому поддерживать Израиль ни в коем случае нельзя и так далее. И они не поддерживали много лет. Сталин промахнулся. В отличие от интербригадовцев, приехавших в Испанию сражаться за идеалы мирового коммунизма, евреи приехали в Израиль сражаться за свое государство. И тем самым его надежды на то, что это будет его база, рухнули. Эти люди хотели сражаться за свое государство.
Потом и отношение к Советскому Союзу все эти первые годы было фантастическим. Оно испортилось под влиянием антисемитских процессов, кстати говоря, начавшихся в Праге, а потом и в Советском Союзе. Но политически у власти там не было, конечно, никаких коммунистов и никаких леваков. Там были, ну, такие социалисты европейского образца, что ли, демократически настроенные. Конечно, они стали политически ориентироваться на США, более понятную им политическую структуру. (Сказано на ”Эхе Москвы” 24.07.2010 в цикле передач ”Именем Сталина” – А.З.)
*****
Александр Аронович Печерский не мог быть героем, потому что началась антисемитская кампания. Есть эти данные по количеству награжденных, отмеченных боевыми наградами и звездами Героев Советского Союза, евреи были среди первых этнических групп в Советском Союзе. Говорили (иронично): вот, евреи в Ташкенте воюют. Это были беженцы, это были жены, это были матери, это были дети. Ушло на фронт непропорционально много евреев, очень много погибло, очень много заслужили боевые награды. Но не хотели этого вспоминать. И Печерский пал жертвой этой кампании… Я хорошо представляю себе настроения в Польше, где существует классический антисемитизм без евреев, потому что евреев в Польше не осталось, а антисемитизм есть и по сей день… После того, как исчезла коммунистическая власть, как появилась другая власть, они сделали, что могли – они поставили памятник, они организовали музей, там существуют стенды, которые об этом рассказывают и люди, которые приезжают. Не так много, но люди приезжают узнать и посмотреть, что это такое. Нынешняя польская власть делает то, что может… В любом польском городе, в Люблине мы были, потому что это был центр, откуда руководили уничтожением евреев, там ты везде видишь два вида памятников: первый – это то, что сотворили коммунисты при поддержке советской власти и что сотворили немцы при оккупации. Это два врага, которые их мучили. И они, конечно, себя рассматривают как жертвы, не другие народы. Они себя видят как жертву, которую делили, мучили со всех сторон на протяжении долгого времени. Они заняты собой. Их можно понять, хотя… У них есть свой учебник, у них хорошо развита историческая наука. Они, кстати, выяснили судьбу красноармейцев, которые погибли после того, как попали в польский плен, а не наши историки, которые не озаботились этим совершенно. Это мученическое сознание народа, который постоянно делили и мучили с разных сторон. Это все надо понимать. Но это не искупает соучастия в уничтожении евреев. Евреев поляки убивали до прихода немцев и после их ухода – это описано в литературе, просто потому, что они тоже хотели кого-нибудь замучить. Я не говорю, что все, но там было этого много. Чудовищную сложность и трагичность того, что происходило в эти годы, надо хорошо понимать – это и есть урок основной. (Из интервью на радио «Свобода» 14.10.2013. 15 октября у Леонида Млечина состоялась премьера на канале ТВЦ, его нового фильма “Лейтенант Печерский из “Собибора”. Это лагерь смерти в Польше. 70 лет назад случилось первое восстание военнопленных в этом лагере смерти, которое закончилось успехом – А.З.)
****
Польские законодатели приняли закон, который позволит наказывать тех, кто обвинит поляков в пособничестве нацистам в годы Второй мировой войны, в соучастии в уничтожении евреев. Польша — не единственная страна, которая пытается улучшить свою историю. Но — давайте разбираться.
Да, поляки мужественно сражались с немцами осенью 1939 года, когда другие хотели дружить с Гитлером, помогали ему, поздравляли со взятием Варшавы и устраивали совместные парады. Поляки воевали смело и достойно, поубивали немцев, сколько смогли. А после поражения в войне поляки уходили в антифашистское сопротивление. И они действительно сражались против оккупантов. Так происходило отнюдь не во всех странах, которые были оккупированы немцами.
Но невозможно забыть и другое. В Польше в довоенное, военное и в послевоенное время полыхал злобный антисемитизм. Не по этой ли причине во вторую мировую практически все лагеря уничтожения, начиная с Аушвица (Освенцима), были устроены на территории Польши? Нацисты знали, что поляки возражать не станут. Нацисты предполагали покончить с еврейским народом именно на польской территории. Сюда свозили евреев со всей Европы.
Сотни тысяч людей жили рядом с лагерями смерти. Они шли пешком на работу, вдыхая запах горящего человеческого мяса. Когда они смотрели в ту сторону, то видели нескончаемые клубы дыма, поднимавшиеся в небеса. Дома их соседей опустели – исчезли люди, которые жили рядом с ними. Они стояли и смотрели, как избивали евреев, как их штыками загоняли в вагоны, везли за сотни километров без воды и пищи. Видели, как их заставляли – полумертвых – бежать в газовые камеры.
Что чувствовали эти свидетели террора? За малым исключением они оставались равнодушны к происходившему. Или даже были благодарны эсэсовцам:
– Евреи сами во всем виноваты. Разве они не были богатыми? Разве они не контролировали весь капитал? Разве они не эксплуатировали нас?
Даже верующие, набожные люди увидели в нацистах инструмент, избавивший мир от “народа, распявшего Христа”. Вполголоса говорили друг другу:
– После войны поставим памятник Адольфу за то, что он нас избавил от этих.
Принято считать, что жители оккупированных территорий помогали немцам вынужденно, спасая собственную жизнь. Нет, это делалось без принуждения, по доброй воле.
Мы снимали фильм о нацистском лагере уничтожения Собибор, который тоже существовал на территории оккупированной Польши. Там, в Собиборе узники восстали во главе с лейтенантом Красной армии Александром Ароновичем Печерским, уничтожили эсэсовскую охрану и вырвались на свободу. Это единственный случай за всю историю третьего рейха, когда антифашистское лагерное восстание в октябре 1943 года увенчалось успехом, и сотни заключенных могли бежать.
А вот, что происходили с ними дальше. Кто добрался до территории соседней Белоруссии — тот спасся. Оставшимся на польской территории пришлось хуже. В лесах воевали друг с другом польская Армия Крайова и Украинская повстанческая армия. И те, и другие убивали бежавших из Собибора. Вырвавшиеся на свободу слишком поздно понимали, что опасность исходит не только от немцев.
Поляки выдавали узников Собибора немцам.
Один из узников вспоминал, как вели колонну евреев: «Вдоль дороги стояли польские крестьяне. Увидев в колонне хорошо одетого человека, указывали на него немецкому или украинскому охраннику и давали ему бутылку водки. Тот вытаскивал из колонны указанного человека и убивал – будто за попытку к бегству. Крестьянин, заплативший бутылку, стаскивал с трупа и забирал понравившуюся ему одежду и обувь».
До войны в Варшаве жили полмиллиона евреев. Ещё двести тысяч добавились после начала войны – это были беженцы. В октябре 1940 года всех еще живых нацисты согнали в гетто – огромный квартал, огороженный высокой кирпичной стеной. Все должны были работать, оккупационный режим неплохо наживался на бесплатной рабочей силе. От голода в год умирает примерно семьдесят тысяч человек.
Люди в Варшавском гетто были обречены. Но не опускали руки. Создавали подпольные боевые организации. Но где взять оружие? Искали помощи у польского сопротивления. Партизаны из Армии Крайовой двойственно относились к еврейским подпольным организациям. С одной стороны, союзники в борьбе против немецких оккупантов. С другой стороны, традиционный антисемитизм в войну стал еще сильнее.
В апреле 1943 года эсэсовские батальоны приступили к уничтожению варшавского гетто. Но в гетто эсэсовцев ожидал неприятный сюрприз. Вспыхнуло восстание, его узники сражались отчаянно. В немцев полетели бутылки с зажигательной смесью, и эсэсовцы отступили, а потом вернулись, поддержанные артиллерией и минометами.
«На наши силы, – жаловался в Берлин растерявшийся начальник службы безопасности и полиции группенфюрер СС Юрген Штроп, – обрушился точный и хорошо согласованный огневой удар. Сейчас же стали поступать рапорты о потерях. Бомбы и бутылки с зажигательной смесью останавливали любое продвижение. Пока мы прочесывали один блок, они укреплялись в соседнем. В некоторых местах мы вынуждены были применять зенитные орудия. Подземные позиции давали повстанцам возможность быть невидимыми и позволяли им постоянно менять свое местонахождение».
У страха глаза велики! О каком «огневом ударе» можно было говорить, когда речь шла о плохо вооруженных людях… Они подняли восстание, понимая, что нет ни единого шанса выжить! Но сражались за каждый дом, за каждый метр улицы. Гетто защищалось почти месяц. Противостояло эсэсовским частям, которые использовали бронетехнику и артиллерию, вызвали себе на помощь украинских и литовских националистов… Все они чувствовали себя уверенно, убивая безоружных женщин и детей. Столкнувшись с вооруженным сопротивлением, сплоховали.
28 апреля 1943 года один из участников сопротивления написал в своем завещании: «Еврейское гетто умирает в бою, в пламени, под звуки выстрелов, но без воплей – евреи не кричат от ужаса». Погибли в боях семь тысяч защитников гетто и еще шесть тысяч сгорели заживо, когда эсэсовцы поджигали дома.
А вот, что нельзя забыть: толпы поляков собирались поглазеть, как идет ликвидация гетто. С интересом наблюдали за тем, как с крыш подожженных эсэсовцами домов падают горящие люди. Если кому-то удавалось вырваться из гетто, варшавяне загоняли евреев назад.
После войны, когда немцев уже изгнали, поляки устраивали еврейские погромы уже по собственной инициативе. И польские евреи, уцелевшие в нацистских концлагерях, не захотели, не смогли вернуться в родные места. В послевоенной Польше осталось совсем немного евреев. И они раздражали. После шестидневной войны 1967 года, когда Израиль разгромил арабские армии, польское руководство под предлогом борьбы с сионизмом изгнало из страны всех евреев. В Польше не осталось евреев. А ненависть осталась. В Польше существует антисемитизм без евреев. (Статья ” Антисемитизм без евреев “. Источник: сайт Млечина, февраль 2018 года – А.З.)
*****
Снимать такой фильм было чрезвычайно тяжело. Я слушал воспоминания узников гетто, и мне казалось, будто я сам прохожу через этот кромешный ад…Там, в гетто, как вспоминали узники, часто звучала музыка — отсюда и название фильма ”Мелодии Рижского гетто”. Обитатели гетто играли на скрипке еврейские мелодии, они жили и наивно надеялись, что им удастся спастись… В фильме звучит очень много еврейской музыки. Мне эти мелодии знакомы с детства, ведь отца, композитора Кирилла Молчанова, все время окружали еврейские друзья. Их в композиторской среде всегда было много. И они играли эти старинные мелодии. В самом фильме участвуют звезды мировой величины — бывший рижанин, скрипач Гидон Кремер — сын узника Рижского гетто, оперная певица Инесса Галант…В один из вечеров в Риге мы с супругой пили чай в доме у Евгения Гомберга. И в какой–то момент беседы Евгений заговорил о трагедии латвийских евреев в годы нацистской оккупации, он упомянул Рижское гетто, которое было расположено в Московском форштадте. Мне захотелось посмотреть те места, и мы тут же сели в машину и поехали. То, что я увидел, меня поразило — сегодня, в начале XXI века, Рижское гетто выглядит точно так же, как и 65 лет назад! Те же домики, те же дворы, те же узенькие улочки, по которым евреев гнали на расстрел… Потом Евгений повез нас в Румбулу: когда мы туда приехали, уже было темно и дорогу освещали фары автомобиля. Ощущения жуткие, когда в темноте вдруг лучик света освещает эту поляну, на которой расстреливали тысячи ни в чем не повинных людей. Тогда я решил, что нужно снять фильм. Фильм о жизни узников Рижского гетто. Фильм о трагедии латвийского еврейства. Мы начали собирать материалы — долго беседовали с директором Еврейского музея Латвии Маргером Вестерманом, который тоже прошел через Рижское гетто, в работе нам помогали и сотрудники латвийского архива кинофотодокументов. В фильме воспоминания пяти чудом уцелевших и доживших до наших дней узников сопровождаются кадрами кинохроники. Конечно, я отдаю себе отчет в том, что фильм придется не по вкусу разного рода антисемитам, которых хватает и в России, и в Латвии. Этот фильм не для них, а для людей цивилизованных, для людей, понимающих, что такое Холокост. В нашей съемочной бригаде был только один еврей, я — русский, моя жена — испанка, главный оператор — чуваш… У нас была интернациональная бригада, но мы искренне сочувствовали этой трагедии евреев. Хочу подчеркнуть, что мы не пытались фокусироваться на национальностях тех, кто повинен в Холокосте. Простите за банальность, но фашизм не имеет национальности. Это лейтмотив фильма.(Из интервью на сайте Jewish.ru 15.05.2006 – A.З.)
*****
Я вообще узнал, что есть евреи, довольно поздно, потому что среди них жил и вырос. Кто был вокруг меня? Ну, композиторы, музыканты – это ж евреи в основном. И первая моя влюбленность – Женя Фрадкина, дочь композитора, которой я написал записку с ошибками – объяснение в любви. Я ж не понимал, что она еврейка, а я русский. И Володя Фельцман, сын Оскара Фельцмана, нынче выдающийся пианист, – с ним дружили с самого детства – я никогда не думал, что мы разные. Павлик Коган и его сестра Нина – дети гениального скрипача Леонида Когана, с которым мой папа дружил, – это все еврейские дети, что меня тогда совершенно не занимало. В нашей деревне, Старой Рузе, летом собирались грузинские, армянские, азербайджанские композиторы. И все дети были смешаны в одной компании. Девочка, в которую я влюбился в Риге, – Марика, вот она мне впервые рассказала про евреев и показала место, где их расстреливали. Трагическую историю с Михоэлсом родители рассказали, когда я уже что-то соображал. И она на меня страшное впечатление произвела, особенно, может быть, потому, что я дружил с Виктошей Вайнберг, внучкой Михоэлса. Мы жили в одном подъезде… Когда я стал узнавать про антисемитизм через проблемы, с которыми сталкивались мои друзья и многие друзья родителей, – меня это доставало, бесило… Мой ближайший друг – Сергей Бокариус. Мы знакомы с семнадцати лет, он ленинградец, но приезжал в Москву, ухаживал за одной девчонкой с нашего курса. Я о нем сделал документальный фильм «У меня еще есть адреса». Фильм в виде письма – Сергей эмигрировал в Америку. Он окончил Военно-медицинскую Академию. Отправили его на подлодки в Североморск. И тут стали ему припоминать национальность мамы – называлось это тогда «борьба с сионизмом». А ведь все питерские врачи учились либо у его деда, либо у отца. Он внук одного из основателей русской судебно-медицинской экспертизы, профессора Бокариуса. И эти же политруки, которые его третировали, небось лечили триппер у его мамы, она была главный лаборант-венеролог города Ленинграда. А Сергей парень очень крутой. Ну и были проблемы, серьезные. В общем, он решил валить из страны. Он тогда комиссовался, но семь лет не мог уехать – военная секретность. Сидел на берегу, делал пункции спинно-мозговые, потом уехал. Я отговаривал… Я очень его любил и продолжаю любить – в том году летал к нему в гости в Сан-Франциско. В Ленинграде антисемитизм был сильнее, чем в Москве. Пожалуй, я столкнулся в первый раз с антисемитизмом именно там, на премьере оперы моего отца «Ромео, Джульетта и тьма» по знаменитой повести Яна Отченашека. Мне было лет тринадцать. Сюжет оперы простой: оккупация Праги, еврейка Эстер встречает чеха Павла, вспыхивает любовь, он ее прячет у себя. Но на него настучали, и она, чтобы его спасти, ночью тихо уходит в гетто, на гибель. Он просыпается – ее нет. Мы поехали на первый спектакль. Очередь стояла километра на полтора – впервые что-то на запретную тему, про евреев, в питерском театре. Премьера – дикий успех. На второй спектакль пришел секретарь обкома Василий Толстиков со своей камарильей. Он пришел после спектакля на сцену, всех поздравил, но сказал, что… еврейку надо заменить на партизанку. На этом оперу закрыли. Словом, стал я понимать, что это такое, начал много читать на эту тему. А поскольку учил в университете голландский язык, с четвертого курса ездил в Голландию на переводы. Голландия тогда представляла Израиль в Москве, эмиграция происходила через их посольство. И я читал материалы с этим связанные, узнавал о еврейских проблемах… Где бы я ни выступал, обязательно спрашивали: «Не еврей ли вы?» Я отвечал: «К сожалению, нет». Эту поговорку придумал себе в Израиле на выступлениях. После чего, конечно, следовал вопрос: «Почему “к сожалению”?» Тогда я говорил: «Была бы у меня хоть капля еврейской крови, может, поумнее был бы». (Из беседы в журнале ”Лехаим” № 1/213 / 2010 – А.З.)
